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 Faire de l'or à partir du métal ?

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fadawah
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MessageSujet: Faire de l'or à partir du métal ?    24.08.11 9:28

Bonjour je suis intrigué par l'alchimie.
faire de l'or a partir duu métal, transformé le charbon en pierre précieuses, ...
Je voulais savoir si tout ces histoire son vrai?? Razz

Amicalement, Fadawah.
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Ernael
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    24.08.11 18:10

En réalité l'alchimie sert la plupart du temps à " transmuter " des chose c'est à dire à modifier leurs états à partir de leurs atome comme par exemple changer de l'eau en glace ou en sucre

En modifiant au maximum la composition du graphite ( mine de crayon de papier ) on peut faire un diamant car les deux sont composer de carbone
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fadawah
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    24.08.11 18:53

ha ouais comeme mais faut de l'experience non?
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Ernael
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    25.08.11 12:47

Oui pas mal personnellement j'étudie l'alchimie depuis plusieurs année mais je ne me suis lancé dans la pratique que très récement
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Mihaël
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    25.08.11 22:44

Bonsoir,

Comment dire... Métaphore ?

Transposer les éléments à l'être humain, à son évolution dans le monde occulte, passant du charbon grossier à un métal précieux comme l'or...

Cordialement. Mihaël.

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Ernael
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    26.08.11 8:03

Pour pouvoir modifier une chose en une autre il faut que les deux est un patrimoine moléculaire commun c'est à dire qu'il doivent être composé des même molécules comme l'eau et la glace par exemple faire fondre de la glace pour en faire de l'eau c'est déjà de l'alchimie mais, Malheureusement la plupart des matériaux et des plantes on disparu ou on changé de nom depuis l'apparition des premiers alchimistes
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Dae
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    26.08.11 11:08

Ce que Mihael veut faire comprendre c'est que la phrase connue du " faire passer le charbon à l'or" est une métaphore de l'homme, en gros, c'est faire passer le paysan au statut de noblesse, tout ça étant son évolution au niveau occulte, donc, faire passer le novice au statut "expert" en quelques sortes et en hyperbolisant le tout.

Amicalement.
Dae.

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fadawah
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    26.08.11 14:08

sa veut dire quoi hyperbolisant?
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Ernael
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    26.08.11 14:12

Merci pour tes explication Dae je n'avais pas compris

Fadawah une hyperbole est une figure de style grammatical qui ressemple un peu à la métaphore ( enfin je crois )
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Dae
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    26.08.11 19:28

De rien Wink
Pas vraiment, l'hyperbolisation, c'est l'éxagération ^^
Mais c'est bien une figure grammaticale
Dae.

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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    27.08.11 13:57

Bon j'avais au moins juste la dessus ^^
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fadawah
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    28.08.11 19:01

faudrait créé un sujet définition des mots! Mais sinon merci.
Ernael par quoi a tu commencé dans l'alchimie?
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Mihaël
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    28.08.11 22:39

Sujet de définition des mots, c'est en cours ^^ je le mettrai en ligne d'ici un jour ou deux...

Cordialement. Mihaël.

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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    29.08.11 8:00

Le principe de base de l'alchimie c'est ce que l'on appel "L'échange équivalent" c'est à dire que pour obtenir une chose du dois offrir une chose de même valeur en échange. Ensuite renseigne toi sur les matériaux nécessaire, la composition des matières principales...

L'alchimie peut se débuter un peu comme tu veux en fait. Lorsque tu aura des cours de Physique-Chimie tu pourras aussi t'en servir.
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fadawah
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    29.08.11 17:01

sa veut dire que poure me donner une info je dois te donner un truc?
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Ernael
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    30.08.11 19:16

Lol non mais, par exemple, à chaque fois que quelqu'un naît la vie reprend une personne
D'ailleur lorsqu'une personne te parle et que tu lui répond c'est aussi ce principe
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Natuxonos
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    02.09.11 19:37

Bonjour! Ce sujet est particulièrement intéressant et contrairement à l'idée reçue par la quasi totalité de la terre entière, il est possible de transformer le plomb en or! Cela à même été réalisé dans un des plus grands centre scientifique de la planète, j'ai nommé le CERN (cyclotron géant enterré entre la France et la Suisse). Je l'ai lu dans le livre, l'univers élégant de Brian Green (un des fondateurs de la théories des cordes).

N'ayant aucune connaissance dans l'alchimie, je voudrais vous posez cette question, que beaucoup de physicien avertis ce son posé, je ne sais pas si vous détenez la réponse, mais qui ne tente rien n'a rien!

Transmuter le plomb en or est possible via une réaction nucléaire nécessitant une quantité phénoménale d'énergie, voila peut-être pourquoi à l'époque il n'y parvenait pas... Le plomb est l'élément le plus proche de l'or dans la classification de Mendeleev, voila pourquoi il est possible de réalisé cette transformation. La ou est le problème et ou se creuse les méninges les physiciens, c'est : comment, à leur époque, SANS cette classification des éléments, ils sont parvenu à déterminer que le plomb pouvait être transformer en or? Il aurait très bien pu prendre du fer, du titane ou autre, non ils ont choisis le plomb... Pourquoi et comment en sont ils venus à ce choix?

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Darius
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    02.09.11 19:57

Alors enfait ils pouvait le faire avec tout les méteaux, mais le plomb est l'élément le plus impure qui existe et l'or est le plus pur.
Transmuter du plomb en or c'est comme transmuté un serial-killer pédophile... en moine tibétain.

Les abrutis qui fesait l'alchimie pour l'argent qui n'avait rien compris, il aurait pu le faire bien plus facilement en utilisant d'autres méteaux que le plomb. Aussi le platine est moin pur que l'or et donc il serait donc plus simple de faire du platine si c'est l'argent qui intéresse.

Je ne comprend pas encore grand chose en alchimie ^^' et je n'ait pas de materielle, mais j'ai des bases.


Alors autre chose, ils conéssait déja le nucléaire depuis bien longtemps, ils ne l'appelait pas 'nucléaire', mais en effet ils conéssais la composition des atomes.
Aussi le plomb est considéré comme impure, tout simplement car c'est le 'résidue' réaction nucléaire.
Quant a l'or qu'il placais en si haute estime, la physique moderne n'a pas encore compris pourquoi ils le considérait comme métal 'parfait'. La rareté d'un métal n'avait absolument pas d'importance quant a son importance.

D'apres mes souvenir, durant le projet manathan, un alchimiste y est passer pour montré aux chercheur quelques unes de leurs erreur (sous-estimation de la puissance principalement), mais rien qui ne pouve a 100% cette anecdote.

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Natuxonos
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    03.09.11 1:02

Extrêmement intéressant et excellent.. Cela confirme bien mon hypothèse qu'est la connaissance, n'est pas dévoilée à tout le monde, que celle commune à l'homme n'est qu'une once de la vérité alors que certaines personnes, ayant évoluer dans l'ombre sachant pertinemment que leur connaissance, vision des choses était plus qu'avant gardiste et que leurs compères n'auraient pu comprendre cela et les traiter de fou les forçants à évoluer dans l'ombre, ainsi, toute un pan de la connaissance humaine à été... occulter. Ai-je juste?

Si j'ai bien compris les préceptes que vous venez d'étaler, l'alchimie stipulerai que le plomb est le total opposé de l'or de par sa nature moléculaire? Qu'en inversant un certain... je ne sais comment dire, mais qu'en inversant une propriété du plomb, ils obtiendraient de l'or? Par nature moléculaire, je voulais dire selon l'alchimie, pas selon la chimie minérale classique je précise.

J'adore déjà ce forum, je sens franchement qu'ici je vais pouvoir exprimer pleinement mes instincts et théories que je garde pour moi!
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    03.09.11 8:36

Moi je réponds juste à ça parce que l'alchimie j'y connais rien
Natuxonos a écrit:
J'adore déjà ce forum, je sens franchement qu'ici je vais pouvoir exprimer pleinement mes instincts et théories que je garde pour moi!
Juste pour te dire que oui. Wink
Attends toi à avoir des débats de temps à autres, mais je pense que tu n'as rien contre. Donc oui, tu devrais te plaire par ici.

Sur ce, je vous laisse à vos protons, moi j'y connais des cacawuète à tout ça ! fier
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    03.09.11 9:08

Natuxonos a écrit:
comment, à leur époque, SANS cette classification des éléments, ils sont parvenu à déterminer que le plomb pouvait être transformer en or? Il aurait très bien pu prendre du fer, du titane ou autre, non ils ont choisis le plomb... Pourquoi et comment en sont ils venus à ce choix?

C'est comme les abeilles elles sont parvenue à trouver que pour leurs alvéole l'héxagone étais la forme qui permettait d'obtenir le plus de place en un minimum de cire et il a fallut qu'un mathématicien le prouve... Il lui a fallut plus de 1900 pages
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Natuxonos
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    03.09.11 11:01

Et c'est avec un grand plaisir que je mènerai ces débats! Je pense que cela peut être enrichissant des 2 côtés, moi je gagnerai de la connaissance dans le milieu occulte et je vous donnerai, si vous avez le bagage scientifique pour comprendre mes dires bien sur, une explication aussi rationnelle d'un phénomène comme si j'expliquais comment un humain respire... Si j'ai bien compris, le système de méditation permet d'accéder à la magie, il faut donc pour ça une pensée pour y accéder ou un état d'esprit plutôt. Si vous comprenez ce que je dis, vous pourrez dès lors relativiser les phénomènes et accéder plus facilement encore à la magie pour faire simple! Ce sera donc instructeur pour les 2 parties Smile

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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    04.09.11 16:21

oui sauf que le but de l'alchimie est justement d'utiliser les molécules pour arriver a ces fin!
Mais prenon un autre exemple que le plomb et l'or si vous en avez un ^^
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Dae
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    04.09.11 16:45

A vrai dire, sciences et magies sont pratiquement indiscociables, les bases que tout pratiquant en magie se doit de maitriser sont la visualisation, la concentration, la méditation, les Chakras ( ils ne font pas réellement partie des bases, mais on s'aperçoit rapidement que leur aide est courante et précieuse) mais aussi et surtout le controle énergétique, avec ces choses la maîtrisées, une volontée importante et un controle de 2 ou 3 principes, il est possible d'effectuer un changement sur le plan physique, par le "pouvoir de son esprit".

Le fait est que généralement, lorsque l'on veut modifier quelque chose sur le plan physique, comme par exemple la météo, si l'on veut provoquer un orage, il faut connaitre la nature de l'orage, son fonctionnement etc, il faut vraiment connaitre le déroulement d'un orage pour le reproduire, donc, il faut des connaissances scientifiques.

Amicalement.
Dae.

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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    04.09.11 17:19

Don sa ma l'aire plus compliqué que en apparence
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MessageSujet: Re: Faire de l'or à partir du métal ?    Aujourd'hui à 12:28

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Faire de l'or à partir du métal ?
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